央廣網(wǎng)北京9月11日消息（記者 謝露瑩）培養(yǎng)“四有”新一代革命軍人，是習主席著眼實現(xiàn)中國夢強軍夢發(fā)出的偉大號召。如何正確理解習主席提出的“四有”？新一代革命軍人到底應(yīng)該是什么樣子？央廣軍事特別策劃系列訪談節(jié)目《“四有”新一代革命軍人的樣子大討論》，結(jié)合全軍部隊武警官兵的親身經(jīng)歷，多角度解讀一線官兵眼中的“四有”新一代革命軍人樣子。

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主持人：一代軍人有一代軍人的風貌，一代軍人有一代軍人的擔當，習主席提出要著力培養(yǎng)有靈魂、有本事、有血性、有品德的新一代革命軍人，這也是從理想抱負、素質(zhì)本領(lǐng)、精神特質(zhì)和道德情操的四個維度，立體勾劃了新一代革命軍人的樣子也賦予了中國軍人應(yīng)有的責任與擔當。那么我們?nèi)绾握_理解習主席提出的“四有”？新一代革命軍人到底應(yīng)該是什么樣子呢？今天我們特別榮幸有請到了國防大學的公方彬教授，請他走進我們央廣軍事演播室，來跟我們聊一聊新一代革命軍人的樣子，這一個話題。

主持人：教授您好。

公方彬：您好！

主持人：那么，去年習近平主席是在全軍政治工作會議上提出了，要著力培養(yǎng) “四有”軍人，那這一提法，也是言簡意賅，通俗易懂，提出之后，我們在社會上，特別是軍營引起了高度關(guān)注，全軍官兵也是圍繞這個話題在認真的學習和討論，那么公方彬教授，您是怎么解讀這個“四有”新一代革命軍人呢？

把紅色基因注入“四有”新一代革命軍人

公方彬：好，就像你所說的大家都非常關(guān)注，應(yīng)該說這四個概念不難懂，不難懂那為什么提出來？到底在背后有什么支撐？我認為有三個，第一是紅色基因。去年全軍政工會在古田召開。古田，是我軍實現(xiàn)自我超越，是我黨建軍的一個突破。在這里開會，就是讓全軍的高級領(lǐng)導(dǎo)干部，再三思考，我們是從哪里來？在這個會上提出“四有”軍人，顯然是把紅色基因注入進去。第二是文化基因。習主席非常重視傳統(tǒng)文化、軍事文化，“四有”包括有血性，有血性從什么方面來？咱們叫“醉臥沙場、馬革裹尸”，這不就是軍人的血性嗎？就是我們軍事文化里面，突出體現(xiàn)血性的問題，就在這里面體現(xiàn)出來了。第三點，我覺得習主席確立了這個強軍目標以后，它必須圍繞人來明確我們努力方向。怎么實現(xiàn)你的強軍目標？所以，這是圍繞人而來的，確立的價值坐標和努力方向。所以我說，看似提了四個概念，提出了要求，其實背后有深厚的精神支撐和價值支撐。

主持人：那公教授這個確實是，它背后有深刻的意思，那么，應(yīng)該是怎么樣來解讀這個“四有”呢？其實表面意思很簡單，它是不是您剛才說的他它也很多背后的內(nèi)涵，那我們這種受眾應(yīng)該怎么理解呢？

公方彬：它內(nèi)涵，第一個習主席講的很清楚，有靈魂就是信念堅定、聽黨指揮；有本事，就是素質(zhì)過硬、能打勝仗；有血性，就是英勇頑強、不怕犧牲；有品德，那就是情操高尚、品德端正。主要是關(guān)注這個提出來，首先要解決什么？我覺得解決三個問題，一個是滿足黨和人民對這支軍隊的要求，就這個時代對軍隊什么要求。實際上我軍的要求和其他軍隊不太一樣。

主持人：為什么？

公方彬：我軍要求高，你比如說，這個西方軍隊它沒有戰(zhàn)爭之外的，打仗之外的要求，就是你軍隊干嗎的？打仗的。你完成你打仗的職能就可以了，那我軍不一樣，我軍還要抗災(zāi)抗災(zāi)，還有道德文明。

主持人：一些非戰(zhàn)爭軍事行動。

公方彬：對，道德文明的引領(lǐng)，你看英國這個“敦刻爾克大撤退”行動，將軍最后接到的命令是什么呢？就是，你覺得抵抗沒有意義的時候可以率隊投降，美軍的條例不一樣。

主持人：不是打到最后嗎？打勝戰(zhàn)，打到最后一刻嗎？

公方彬：不是，他可以投降。美軍的條例就規(guī)定，個人覺得抵抗沒有意義的時候，可以投降。你看，我軍的要求不一樣，我軍從來沒有說，當你覺得抵抗沒有意義的時候，你可以投降，我們要的是英勇頑強、不怕犧牲，打到最后。我曾經(jīng)三次上戰(zhàn)場，我上去是要帶著光榮彈，最后一顆子彈留給自己的，這絕對的犧牲，這點是西方軍隊比不了的。西方軍隊它不承擔戰(zhàn)爭之外的責任，美軍到災(zāi)區(qū)去，是去維持秩序的，甚至可以說，如果有騷動還可以開槍。例如，汶川地震，西方媒體有兩個想不到，一個想不到，中國軍人到災(zāi)區(qū)不帶槍；第二個想不到，中國老百姓對軍人那么好。兩個想不到說明什么？老百姓對軍人的道德要求很高，道德認同也很高，還是汶川地震，它有一首詩當時影響很大。

主持人：什么詩？

公方彬：叫《媽媽別哭，我去了天堂》，其中有一句叫做“可惜我等不及看到綠色的軍裝”，什么意思？就是軍人是犧牲者，軍人是生命，是希望。我遇到災(zāi)難的時候，我第一想的，我看到軍人，看到希望，說明什么呢？我軍的擔當，是徹底的擔當，是全面的擔當，包括道德引領(lǐng)。我想說的是，第一個是滿足黨和人民要求。就是時代變化、社會轉(zhuǎn)型，軍隊還承擔更多的責任。第二點是關(guān)注這個時代。中國的崛起，中華民族偉大復(fù)興，這個夢想實現(xiàn)，必須有強大的軍隊。這支軍隊要走向世界，你怎么能夠擔當起來？中國的利益走向世界。那么軍隊要走向世界，要用更高的標準來完善自我，來承擔更大的使命，我們不是與過去的敵人來比較，我們面對世界最強大的敵人。最大的擔當，也就是人類往前進，和平的，我們是擔當者之一。是那你的素質(zhì)不高，能行嗎？這就是新的要求。再是，多元化價值觀出現(xiàn)以后，你選擇了軍隊你就選擇了犧牲，這是職業(yè)選擇。

主持人：您這句話說得特別好。選擇了軍隊就是選擇了犧牲。

公方彬：還有人曾經(jīng)問過我一個問題，你當軍人一輩子，可能整個軍旅生涯沒有犧牲。我說，有一次就是全部。因為面對死亡威脅的時候，所有的社會和群體都有緊急避險的權(quán)利，這是法賦予你的。唯有軍人沒有，只要命令下達，你即使知道面前是死亡，必須撲向死亡。這就是道德的倡導(dǎo)，是法律的迫使。有些群眾講，我沒有看到軍人創(chuàng)造什么？這是上個世紀80年代講的，說沒有看到軍人犧牲什么。我認為，當你看到了，那就是全部。我上過戰(zhàn)場，我們知道往前是跨一步意味著什么，往后退一步意味著什么。就是，你可以沒有面對犧牲的機會，但是面對一次就是全部。其他職業(yè)沒有這個，這是時代的要求，高標準、高素質(zhì)。還有，這也提出了一個價值坐標，就是對官兵的追求問題。因為每一個時代都有一個標準，引領(lǐng)你的官兵的價值取向。我們每個人都想實現(xiàn)人生價值，但是這個人生價值，有兩個維度，一個是自我心理感受，一個是主流社會給你確定的坐標。

人在現(xiàn)實行為上，是一切社會關(guān)系的總和，這是馬克思說的。我們既忠于我們自己的價值判斷，我們又確實脫離不開主流社會的倡導(dǎo)。那習主席提出“四有”就是說當代軍人的價值實現(xiàn)，達到“四有”，我們價值實現(xiàn)了，那就是我們官兵努力的方向。所以，它產(chǎn)生了什么影響？就是他指明了方向，他解釋了軍隊在當代有什么新標準、新要求。