中國軍隊是威武之師文明之師

主持人：那您剛剛給跟我講了很多事例，我也是感觸很深，那您覺得這樣的標(biāo)準(zhǔn)提出來，它是不是，背后有一些可能相對來說比較特殊的一些意義或者時代背景呢？

公方彬：每一個時代都有新要求，就“四有”本身也有，我們曾經(jīng)提過，鄧小平當(dāng)年也提過，有理想、有文化、有道德、有紀(jì)律，今天提出來和當(dāng)年小平提的“四有”不一樣。

主持人：有什么不一樣？

公方彬：有區(qū)別，因為那個時候我軍承擔(dān)的東西和現(xiàn)在承擔(dān)的不一樣。小平那時候上個世紀(jì)八十年代，中國很弱小，中國軍隊沒有走出去。習(xí)主席提的“四有”的背景是，中國走向世界，參與世界規(guī)則的制定。我們參加維和是世界各國軍隊維和，數(shù)派出的批次和人數(shù)最多的國家。

主持人：是的。

公方彬：亞丁灣護(hù)航，我們出去了。

主持人：包括前一段時間也門撤僑的事件。

公方彬：也出去了。今天的軍隊是走向世界，走向未來的。所以，每一個新理論、新思想的產(chǎn)生，它一定要著眼現(xiàn)實。

主持人：那從歷史的角度看，這樣做是不是要解決一些什么樣的問題呢？

公方彬：咱們舉例講，有靈魂是什么？不就信仰、信念嗎？對吧。信仰、信念很重要。我們跟西方軍隊不太一樣，西方軍隊的精神世界是主要靠宗教做支撐的。諾曼底登陸戰(zhàn)役的時候，美國大兵沖灘時，胸前是掛十字架。美軍有隨軍牧師，自己帶著小教堂，他們的精神世界，主要依靠宗教思想。有靈魂，在西方講是上帝。我們講的是政治信仰，我們不講宗教信仰，是共產(chǎn)主義、馬克思主義。只要有了信仰，你的戰(zhàn)斗力就很強(qiáng)。我軍有共產(chǎn)主義信仰、馬克思主義信仰，我們靠理論武裝終極追求，讓追隨者拋頭顱、撒熱血、無怨無悔。為了新中國成立，我們付出了多少生命？有名有姓的烈士是193萬，無名烈士不計其數(shù)。我們講中國共產(chǎn)黨偉大，其實絕非溢美之詞。世界沒有一個政黨做的像中國共產(chǎn)黨這樣的，靠理論武裝就足以讓追隨者不懼死亡。

主持人：這就是有靈魂的這種作用。

“四有”新一代革命軍人是時代的要求

公方彬：所以，我們講重視精神建設(shè)，但是有靈魂你看得出來，革命戰(zhàn)爭年代，我們的精神力量很強(qiáng)大，但今天社會多元化了，多元時代的精神世界，已經(jīng)跟以前不一樣，我們出現(xiàn)了信任危機(jī)，這個危機(jī)，不是你愿意不愿意的問題，它有客觀條件。

主持人：不能避免是嗎？

公方彬：避免不了，有幾個原因，一是世界政治生態(tài)變了，過去是二元對峙直接產(chǎn)生的精神力量。今天講和諧世界，利益關(guān)系變化了，革命是為人民謀利益，沒有私利的。

主持人：是的。

公方彬：今天，黨沒有獨立人民的利益，但黨的成員有利益，有利益，你的精神價值觀會受到影響。

主持人：會有偏差。

公方彬：還有理論發(fā)展問題。就是說信仰很重要，就有靈魂很重要，有靈魂是最大的犧牲，因為戰(zhàn)場沒有利益換來的犧牲，沒有說我給你的金錢，你就敢于死亡。

主持人：就往前沖。不會的。

公方彬：這點，不僅我們這支軍隊，西方軍隊也是這樣。法國的名將狄龍（音譯）在一戰(zhàn)的時候，帶了一個團(tuán)想沖向敵人，結(jié)果被敵人一個碉堡的火力壓在了一個壕溝里面。他下了一個命令，誰去摧毀一個碉堡，給一千法郎。但是，一個出去的人都沒有，后來參謀說，只要你不獎賞金，大家都可以沖出去。狄龍（音譯）下了第二道命令“為了法蘭西前進(jìn)”，整個的團(tuán)隊沖出來了，一個團(tuán)1000多人，最后剩下50多人。這就是，戰(zhàn)場是沒有靠金錢換來的。

這點在中國共產(chǎn)黨軍隊里面尤其突出。所以，我強(qiáng)調(diào)“有靈魂”放在“四有”的第一位。當(dāng)然，“四有”中每一個都要關(guān)照。“有本事”就是軍人要效忠這個使命，并且這個“本事”還不同于原來的“本事”。過去我們打槍打到10環(huán)，那是“有本事”。今天，信息化戰(zhàn)爭時期，還需要基本素質(zhì)，但一定不能說素質(zhì)能解決戰(zhàn)爭。今天有網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)爭，還有超視距打擊，這都是新概念的、新名詞、新手段。這個本事跟以前是不一樣的?！坝醒浴币彩桥c信仰有關(guān)系，也是敢于犧牲自我。再說“有品德”，今天沒有品格你怎么能完善自我呢？今天的軍隊，只是威武不行，還得文明，是威武、文明之師。

主持人：對，是這樣的。

公方彬：有一種說法，今天的軍人，既要有斯巴達(dá)勇士的“血性”，還得有雅典學(xué)子的“內(nèi)涵”，二者結(jié)合。所以今天的軍人，有新的要求。

主持人：這四者可能還有會一些關(guān)聯(lián)，是這樣嗎？

公方彬：那自然的，靈魂管住你這個精神世界了，你有靈魂你才有為誰去犧牲嗎，對吧，你犧牲是有理由的，沒理由我犧牲什么呢？

主持人：是這樣的，四者之間有一些內(nèi)在聯(lián)系，那我們應(yīng)該怎么正確理解這些聯(lián)系呢，可能有一些人會說我就是有血性的，我就有本事的，可以嗎？