訪談嘉賓：

中國人民大學(xué)中國扶貧研究院院長 汪三貴

國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部副研究員 伍振軍

采訪人：

人民日?qǐng)?bào)記者 朱雋

提升產(chǎn)業(yè)效率要依靠各類新型經(jīng)營主體

記者：在產(chǎn)業(yè)扶貧過程中，一些地方確定的產(chǎn)業(yè)沒有優(yōu)勢(shì)，不貼市場(chǎng)。扶貧產(chǎn)業(yè)到底該如何選，才能更有生命力？

汪三貴：在選擇扶貧產(chǎn)業(yè)時(shí)，地方政府按照資源稟賦、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)等條件確定發(fā)展方向、制定發(fā)展規(guī)劃，是可以的。產(chǎn)業(yè)扶貧說到底是讓市場(chǎng)起決定性作用，擁有決策權(quán)的是市場(chǎng)主體，相關(guān)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃可以作為參考。

產(chǎn)業(yè)的生命力來自產(chǎn)業(yè)效率。提升扶貧產(chǎn)業(yè)效率要依靠市場(chǎng)能力強(qiáng)、技術(shù)水平高、帶動(dòng)意愿足的各類新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體。通過他們將貧困戶帶入產(chǎn)業(yè)鏈，為貧困戶創(chuàng)造穩(wěn)定的就業(yè)機(jī)會(huì)，從而增強(qiáng)貧困群眾增收致富的能力。

伍振軍：脫貧有高質(zhì)量脫貧和低質(zhì)量脫貧之分，其分界點(diǎn)是：脫貧過程中有沒有激發(fā)出貧困地區(qū)貧困人口的內(nèi)生發(fā)展活力。

靠政府意愿選產(chǎn)業(yè)，出發(fā)點(diǎn)是好的，但把貧困群眾這個(gè)脫貧主體排除在外，難以激發(fā)貧困人口內(nèi)生發(fā)展活力，脫貧質(zhì)量難以提高。從貧困地區(qū)的實(shí)際出發(fā)，尊重貧困人口的意愿，將他們納入扶貧產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中，更有利于激起他們脫貧致富的熱情，將外部幫扶和內(nèi)生動(dòng)力有機(jī)結(jié)合，扶貧產(chǎn)業(yè)才能更有生命力，發(fā)展才可持續(xù)，脫貧質(zhì)量才能提升。

產(chǎn)業(yè)好前景需要政策扶持、企業(yè)努力

記者：參與產(chǎn)業(yè)扶貧的新型經(jīng)營主體反映，目前生產(chǎn)經(jīng)營還面臨不少困難，請(qǐng)問支持扶貧產(chǎn)業(yè)發(fā)展的特惠政策應(yīng)該如何更直接、更精準(zhǔn)？

汪三貴：各類新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體面臨的生產(chǎn)經(jīng)營困難，有一些應(yīng)依靠主體自身努力加以解決，比如產(chǎn)品銷路問題，更多的應(yīng)依靠市場(chǎng)而非依靠“市長”。

但在其他方面，政府的扶持必不可少。政府可以通過財(cái)政、稅收、用地等優(yōu)惠政策，幫助各類主體降低發(fā)展成本，通過增加基礎(chǔ)設(shè)施投入來打通發(fā)展制約。在資金扶持方面，由于各類農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體缺少能夠抵押的硬資產(chǎn)，相關(guān)政府部門應(yīng)當(dāng)協(xié)助他們更便捷地獲得金融支持，擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模。在保險(xiǎn)運(yùn)用方面，不少新型主體存在不愿用、不敢用的情況，有關(guān)部門應(yīng)加快政策創(chuàng)新，幫助他們降低生產(chǎn)經(jīng)營風(fēng)險(xiǎn)。

伍振軍：打通資金瓶頸對(duì)于參與產(chǎn)業(yè)扶貧的各類新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體都很重要。從資金供給側(cè)看，要加強(qiáng)金融精準(zhǔn)扶貧服務(wù)，各類金融機(jī)構(gòu)應(yīng)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)扶貧信貸產(chǎn)品，加大扶貧信貸投放。從資金需求側(cè)看，重中之重是加快推進(jìn)農(nóng)村金融基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，建設(shè)農(nóng)村信用體系，推動(dòng)和完善貧困地區(qū)信用體系建設(shè)，改善農(nóng)村信用環(huán)境，增強(qiáng)群眾信用意識(shí)。

關(guān)于產(chǎn)銷對(duì)接，政府要幫助開拓渠道，搭建好平臺(tái)，推動(dòng)批發(fā)市場(chǎng)、大型超市等市場(chǎng)主體與貧困地區(qū)建設(shè)長期穩(wěn)定的產(chǎn)銷關(guān)系。同時(shí)，推進(jìn)電子商務(wù)進(jìn)農(nóng)村，增加特色產(chǎn)品銷售渠道。

讓產(chǎn)業(yè)與貧困戶形成緊密利益聯(lián)結(jié)

記者：衡量產(chǎn)業(yè)扶貧的成效要看貧困戶是否能長久過上好日子，如何讓扶貧產(chǎn)業(yè)與貧困戶聯(lián)結(jié)更加緊密？如何通過產(chǎn)業(yè)扶貧提升貧困戶的自我發(fā)展能力？

汪三貴：產(chǎn)業(yè)扶貧與在貧困地區(qū)發(fā)展產(chǎn)業(yè)不同，一個(gè)重要原則就是要讓產(chǎn)業(yè)與貧困戶形成緊密的利益聯(lián)結(jié)。想辦法讓貧困戶參與生產(chǎn)、實(shí)現(xiàn)就業(yè)，通過邊干邊學(xué)來增強(qiáng)發(fā)展能力，穩(wěn)定提高收入。

目前在利益聯(lián)結(jié)方面，部分地區(qū)采用的財(cái)政資金入股分紅方式存在簡(jiǎn)單化傾向，由于貧困戶并沒有真正參與產(chǎn)業(yè)中，不具有可持續(xù)性，需要進(jìn)一步完善。對(duì)于那些技術(shù)門檻高、勞動(dòng)強(qiáng)度大，不適合貧困戶參與的特殊產(chǎn)業(yè)，可通過設(shè)置護(hù)林員、養(yǎng)老服務(wù)員等公益性崗位等方式讓他們間接參與產(chǎn)業(yè)發(fā)展，讓他們真正通過付出勞動(dòng)獲得收入。在實(shí)施過程中也應(yīng)注意根據(jù)實(shí)際需要設(shè)置崗位，切莫變成人人有份，影響貧困群眾的脫貧干勁。

伍振軍：提高產(chǎn)業(yè)扶貧的成效，讓貧困人口實(shí)現(xiàn)脫貧致富，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，如何做到？關(guān)鍵是實(shí)現(xiàn)要素的有機(jī)結(jié)合。我們知道，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展必須有幾個(gè)關(guān)鍵要素，比如勞動(dòng)力、土地、資金、技術(shù)和制度等，這些要素有機(jī)結(jié)合，也就實(shí)現(xiàn)了發(fā)展，貧困地區(qū)貧困人口之所以難以發(fā)展，關(guān)鍵是缺失一種或幾種實(shí)現(xiàn)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)要素。

有效的產(chǎn)業(yè)扶貧可能包括兩個(gè)層次：第一是幫助貧困地區(qū)貧困人口創(chuàng)造出必需的發(fā)展要素，比如有效的職業(yè)技能培訓(xùn)等。第二是投入貧困地區(qū)及貧困人口急需的發(fā)展要素，比如資金、技術(shù)等。只有貧困人口擁有了經(jīng)濟(jì)發(fā)展要素，并且能夠投入到產(chǎn)業(yè)之中，讓外部幫扶要素和貧困地區(qū)及貧困人口擁有的要素有機(jī)結(jié)合起來，才能提升貧困人口的自我發(fā)展能力，才是高質(zhì)量的產(chǎn)業(yè)扶貧。